张老师是接受过传统内家拳正传的，请教张老师

一刀 · 发表于 2007-10-17 22:44:36

不怎么样！我只是自己有空才练习，因为工作的关系没那个精力！很惭愧！功夫不到家，主要是基本功夫！搏杀底习还没学！:handshake 让大家见笑了！
不过交朋友，已诚相待，是我的信条！

风云生 · 发表于 2007-10-18 04:40:06

坦白的说,神虎术这门功夫我不好评价.
   对于一个求学者来说,他首先要知道哪里有好老师.
                                       其次要有条件去学.要有时间,金钱.而很多人有时间的时候没钱,有钱的时候没时间.
                                       再者,以上三个条件都具备了,还有个问题,老师对你的看法.他认为可以教你到什么程度?
                                       最后,才是看你的吃苦耐劳的精神.
   当我们把这一切条件都仔细思量过,你就会发现,想真正学武术是很难很难的.

风云生 · 发表于 2007-10-18 05:18:06

这个帖子的楼主,瑞明朋友,可以说是个很不错的朋友.
   但是在求师学艺这个问题上,是过于天真了.包括在论坛中,现实中的很多朋友或许都在认为,只要找到一个有真功夫的师父,就可以学到真功夫.可是实际上这个是不现实的.
   我风云生师父是很多的,并且我每一个师父都有真功夫.同时还有相当多的师父愿意真正的培养我.可是,我没有条件长期跟随在他们身边.
   我身边也有师父,而且是真正有功夫的师父,比如我不离嘴的谭景龙师父.可是我刚认识谭师的师父,谭师是以保守人士自居的,而且他以保守为荣耀.我第二次见他,已经是十个月以后,我的婚礼.不怕大家笑话,我第一次结婚的妻子是个很漂亮的人,因为太漂亮,所以一直有人纠缠,她不敢让我知道.到结婚时,她害怕纠缠的人来捣乱,才告诉我.这个事被杨辉师父的妻子在闲聊的时候讲给谭师听了,谭师本来是不想参加我婚礼.但是听到这个消息,认为对方太欺负人,处于侠义之心,才来参加我的婚礼.
   婚礼之后,主动提出传授我实战功夫.为什么?认识我比较久的朋友能知道,在结婚以前,我做教练的时候,被人造谣说在实战中打败了我,所以本地练过武术的人纷纷来找我挑战比武.而在婚礼上,谭师几句话,小露几手功夫,让我学习崇拜得不得了,所以就把我的情况告诉了谭师,其中很多情况是我自己都不了解的.还是基于侠义之心,为了帮助我摆脱困境,他才主动提出传授实战功夫给我.
   开始我天真的以为,真是因为我自己人品好,谭师才教我功夫.
   可是现在看来,不是我人品好,而是谭师仗义.
   谭师第一天教五行的劈拳.结果认为我接受能力差.从第二次开始,绕过五行,直接给我讲解实战技术.
   大家是不是很羡慕我?
   不妨说明白,在那个时候谭师根本就没把我当可以传授功夫的人,他只是处于侠义之心,就象帮一个不相关的人那样,想快点提高我的实战能力,让我能在武术界站住脚而已.
   实际上谭师的实战技术,是依附于传统拳法的技术体系而存在的.他所讲解的实战技术,我拿出一点,在网络上说出来,很快我就成了网络武术界的名人,红人,被人视为传统武术高手.可是实际上呢,没有传统五行,十二形的训练功底,在实战中我是根本无法运用谭师所传授技术的.
   三年,谭师手把手教我三年还多.但是我用不了..................
   ....................
   为了学拳,我所付出的,不是一般人能想象的.

懒人 · 发表于 2007-10-18 08:18:28

任何老师的指点和教导，是来之不易的，多珍惜:handshake

显示全部楼层 · 发表于 2007-10-18 16:26:22

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风云生 · 发表于 2007-10-18 22:19:56

说良心什么的,我认为没有用,关键是求学的人能不能面对现实.是不是能抓住机缘.

瑞明 · 发表于 2007-10-21 13:38:08

谢谢张老师的指点，张老师是目前网上有真功夫，并且说真话的人。这是我与一些网友交流时大家认可的。
请教张老师一个武术形式与实质的问题。
太极拳的体系里，并没有五行十二行，可是照样练出了很高的功夫，八卦掌的训练功法与太极和形意也不同，同样出了高手。不同的形式，造就了同样的结果，这就说明，形式是不重要的，重要的是实质。进一步说，抛弃五行十二行，照样可以练出形意的功夫。如果真是这样，为何您上文帖子里说：没有传统五行,十二形的训练功底,在实战中我是根本无法运用谭师所传授技术的.难道形意里可以练出的功夫，必须要附着与五行十二行这种形式吗。
谢谢

风云生 · 发表于 2007-10-21 18:09:27

首先,我要说,谭师父教我的功夫,在任何时候我都可以自信的吹上一吹.
但是,是不是中国就只有谭师父会这些东西?我指的是内家拳交手要诀?我可以告诉大家,不是.交手要诀在各家各派都有.但是现在甚至很多武术正宗传人根本不会用.因为这个交手要诀在各家拳法中,不是单独的诀窍.他只是一俩句话.比如说永春拳的师父教你,他必须教系统的,包括拳套路,螭手.....如果说,你没有永春拳的训练基础,想运使永春的交手法,很难.
我跟谭师学习的时候,学的可以不是交手法诀什么的.而是拆解的形意拳功夫.所谓的交手要诀,家师李贤康先生,刘念先生传授的结构原理是最基础的,然后是谭师三年传授的形意拳的实战技术解拆,还有杨辉将近四年的提点,而且还有一位隐名的师父所给予的纲要,最后是我与我学生的一场实战.除此之外,还有瑞明等朋友对我的追问,以及我最近几个月因为要写文章,对于以前在武学实践,教学生涯的回顾.............这些的一切一切,才有一个比较明确的交手法诀.

风云生 · 发表于 2007-10-21 18:25:35

实际上大家应该明白一个道理:
   在中国,自古以来就有很多能人,在技术上有着几乎是超越时代的创造.但是因为这些技术的创新一般被看做"奇技淫巧",所以中国古代的自然科学从来就没形成科学化的体系,没有系统的科学体系,结果就是,能工巧匠一死,技术就容易失传.
   中国传统的武术,大家很多.但是在实质上，他与中国古代的技术是一样的,都是靠个人经验来传承.从来没有形成系统的理论体系.这样形成一个很残酷的现实,就是技术的失传.
   中国在传统上还有个丑陋的现象,就是发明技术者,在很多时候他的利益得不到法律上的保障.所以为了保障自己的利益,他只能去保守.保守来保守去,人一死,技术随之失传.
   中国传统武术,到现在为止,基本上还是一种理论不明确的状态.比如说桩功,它在武术中真正能起到的作用是什么?现在人很多都认为,站了桩,似乎就有了一切.象瑞明这样的朋友,也是认为,我现在没条件去学习武术,那么我可以自己站桩,等到将来有机会学武术的时候,不就是事本功倍了吗?可是,就象炒菜一样,我们经过了几千年人类社会的发展,总结出了最佳的操作模式,先下油,油热了,下菜.可是,你说,我朋友去买油,已经到楼下了,我先下菜,过一俩分钟马上加油,这样省时间,可是这样的味道对吗?说白了,很多武术爱好者对武术的认识停留在一种听别人说,听大师说,瞎子摸象的这么一种状态下.

风云生 · 发表于 2007-10-21 18:46:20

我学内家拳实战功夫的时候,学的就是拆手.就是依照形意拳五行,十二形的技术模式下,谭师想起哪一技术,认为实用,就把我拉起来,一遍又一遍的讲解.当时我听得如醉如痴,我把谭师讲的一些东西,在当年万维的帖子里讲出来,使得我那几年也很红,很热,被认为是传统武术的高手,传统武术代表性人物.甚至有人提出要评选网络武术界第一人,他提出的人选就是我.呵呵,结果没任何人响应.那个时候因为我在北京与人比武,我代表传统,他代表轨迹,结果一打,俩个散打与跆拳道.结果我名声一下就臭了.
   这实际就涉及到瑞明问我的另一个问题,为什么内家传人,在实战中表现的技术跟散打一样?
   内家拳技术什么样?其实一般人是没有概念的.他们印象中是一些介绍传统武术的文章中所谓的搭手飞人,一招制敌.但是现实中,传统武术谁能搭手飞人?谁能一招制敌?飞的是谁?制的是谁?所谓搭手飞人,一招制敌,在现实中传统武术界能做到的,一般都飞的是自己的徒弟,制的是来诚心求学的求学者.
   现在传统武术的最大的误区,在于片面强调大功力.
   简单点说,实战武术其实就俩个要素,第一,你得能打得到人,如果连人都打不到,你练的是什么?第二,能打得到人了,才是能把人打得如何,打疼,打伤,打残,甚至打死.
   现实很残酷,现实就是,现在传统武术界练大功力的那些人,在与现代搏击高手公开较量中,只有俩种情况,一是没反应呢,就被专业选手打倒了.另一种是上去一顿重拳,结果没把人打怎么样,自己体力受不了,然后输掉.说白了,打不到人!
   我谭师从打练武术,就没在桩功上用过心.而且从结婚到现在,已经有十九年不练了,喝大酒,抽烟,把身体都搞坏了.他别说功力,他体力连普通人都不如.很多人实际上看不起他,找他比武什么的,实际就是不信他有功夫,所以逼着他比武.他一般是没有信心与人比武,动手都是被逼得一点退路都没有了.可是呢,到现在为止,所有比武,都是一照面拿下对手.而且是一照面一拳拿下.只有一次对手身高体重与他差距过大,所以在一照面时,他打了俩拳.
   练功力的,打不到人,不练功力的,反而一招制敌,这说明什么?
   退一万步说,你得先能打到人,再说别的.

风云生 · 发表于 2007-10-21 18:51:39

瑞明朋友最近对我帮助很大.说这么多,为的就是表示感谢.人与人相交,贵在知心,我就不说谢谢这俩个字了.

存石 · 发表于 2007-10-21 19:36:20

人情味好浓,人与人之间还是真诚至上,交友贵在交心!

彭劉賢 · 发表于 2007-10-22 22:47:38

津津有味於高手的言談舉止間不懂就多看多聽多見識

liuxiaojiao · 发表于 2007-11-6 14:37:44

愿这些老武术家们健康长寿!!!谢谢!!!

liuxiaojiao · 发表于 2007-11-6 14:38:38

愿这些老武术家们健康长寿!
少林罗汉十八手单练套路

预备势：并步抱拳

  1) 弓步掳手推掌 2) 虚步推掌    3) 马步掳手挎肘 4) 马步架打冲拳

  5) 弓步架打冲拳 6) 步绾肘    7) 翻身马步磕打 8) 马步托掌冲拳

  9) 弓步格挡冲拳 10) 弓步格挡冲拳  11) 挂腿勾踢    12) 缠腕马步冲拳

  13) 伏身后扫腿 14) 翻身弓步劈砸  15) 冲拳弹腿踢击 16) 翻身二起飞脚

  17) 弓步切按举掌  18) 偷步绕臂沉肘  19) 马步架打冲拳  20) 弓步架打顶肘

  21) 并步掳手磕打  22) 托掌马步冲拳  23) 分掌弓步双推  24) 虚步护身掌

liuxiaojiao · 发表于 2007-11-6 14:39:11

少林罗汉十八手对练套路

预备势

甲.乙预备势：甲.乙并步抱拳

  1) 乙：冲拳击肋甲：鹰掐嗉       2) 甲.乙：托肘虚步推掌

  3) 乙：冲拳击面甲：挎篮势       4) 乙：砍掌击头甲：硬开弓

  5) 乙：劈拳击头甲：架梁炮       6) 乙：掳手抓腕甲：降龙手

  7) 乙：回身横打甲：僧敲钟       8) 乙：马步托肘甲：巧纫针

  9) 乙：拔手横砍甲：一条椽    10) 乙：拔手横砍甲：一条椽

  11) 乙：砍掌冲拳甲：金钩挂    12) 乙：推掌抓胸甲：扭缠丝

  13) 乙：推掌拦挡甲：扫荡腿    14) 乙：抢臂劈砸甲：披身锤

  15) 乙：屈肘上架甲：踢球势    16) 乙：后腿拍脚甲：鸳鸯腿

  17) 乙：腾身二起甲：劈柴势    18) 乙：弓步抓肩甲：僧缚虎

  19) 乙：冲拳击面甲：硬开弓    20) 乙：换步劈拳甲：拗鸾肘

  21) 乙：弓步按肘甲：僧敲钟    22) 乙：退步托肘甲：巧纫针

  23) 乙：双掌封耳甲：僧推门    24) 甲.乙：虚步护身掌

结束动作：甲、乙并步抱拳、立正收势

liuxiaojiao · 发表于 2007-11-6 14:42:12

对不起我不会发视频!!!我会努力学习发视频!!!祝网站网友万事如意!!!谢谢!

我的吉他 · 发表于 2007-11-8 17:31:13

看风云老师的文章是明白一阵,糊涂一阵,真是过瘾...........................谭师也许是个奇才,一个例外吧?

风云生 · 发表于 2007-11-8 18:07:00

谭师肯定是个奇才.但是奇才也是人，也大不过自然规律.所以谭师身上发生的现象,是最能说明武术的本质.比如说功力,什么是功力?一个病人一样的人能说有什么功力吗?那么他打倒别人靠的是什么?
实际上,大家应该思考,真正的功力是怎么一回事?

enginefly · 发表于 2007-11-8 20:25:21

我也遇到一个与谭老师情形类似的老师,老人是家传武术,精于技击,打人从来只一下,后由于特殊原因再不炼武,且其胃被切除,今年已五十多岁,但动起手来,不让当年呀.确实这里有很多东西值得我们深思.

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小忽雷该用户已被删除	发表于 2007-10-18 16:26:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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