关于套式的打法！

游方之外 · 发表于 2012-1-15 14:05:55

首先第一个问题！什么是套式？
套式说白了就是前人总结人体的自然反应，及打法经验。事先编好的打法！
我们经常看到武林大会里隔个几分钟都会有所谓的高手拆招。那个就是最简单的套式！
但是问题就出在这里！用不上！
现在大部分人拆招，讲手都把这种我称为拆死手的方法当做武术的打法！但是就是用不上！导致了武林大会成了摔跤擂台。偶尔打了一个套式出来，对方也是生龙活虎的。这就是问题的关键！
我们都知道，套式用起来有复杂的，简单的等等。那就有了一个公式。
在双方素质一样的情况下！
对方一个直拳罩着面部要害过来，而你却做出了比对方多很多的无用功！对方速度比你快，攻击点比你狠。
你却相对的比对方慢了很多，注意是相对的。武术里没有绝对的快。所谓的快打慢、慢打迟就是这个道理。有时候快了也没有用，因为迟了。但是还是所谓的慢了。就比如对方的手已经进到了你的中膛，而你速度在快也比不过对方一发劲。这就是迟了的道理。
所以挨打是正常的。
还有一点，就是套式在用的时候，一旦没有接到手，或是情况有变，与实际不符。很多平时虎虎生风的人就没反映了。这就是不知道套式可以变的缘故！以前进场听拳谱上讲：“平时怎么练就怎么打。”可惜还是用不上。这是因为不知道变的缘故。
以斩手为例！
对方一拳过来，你也一拳过去，但是这一拳要有斜度，打出一个微微有抛物线的鞭劲来，目的是为了阻断对手的进攻。一般里手都是朝对方的关尺、手肘内侧、及内侧手尺骨等要害骨骼衔接处打去。而且边打的同时要低下身势进身，贴过去。
这是斩手捶的基本用法！
但是在实战中，变化很大。可能出现如下几种情况！
1 这一下早了一点，对方拳没到，你已经老早就出去了。
2 这一下没打到对方，对方的拳已经进来了。
其余还有些情况，这里不举例了。
那么怎么办？
其实很简单，把原来的招式按照原先的轨迹反拖回来，护住面门要害就可以。
收的时候可以带有挑劲，同时要合上低进高出、上下相随等的原则。这样自己就处于不败之地，达不到对方最起码跑的开。
这是因为拳法最忌讳缠斗。两人一交手，超过四五下，人的大脑基本没用了，都是平时练的基本反映。
所以国外的比赛都可以看到，游场打斗，接手的时候，对方从有一人要倒下。
如果没有人倒下，就会变成缠斗！
那时候就是比平时训练的功夫了，把身体交给本能。

游方之外 · 发表于 2012-1-15 14:08:25

这样做的结果就是，本能差一点的绝对会被打。一旦对方反应过来，你没有反应过来。迎接你的就是对方平时打沙袋是怎么练就怎么打了！
这一点很多现代赛场上都有。

游方之外 · 发表于 2012-1-15 14:19:45

呵呵！有点偏题了
接着讲套式！
一般来说。套式的基本功因该是接手、开手、变手。
说白了就是给对方下一个套。
因为人只会有两只手和两只脚。
在搭手时一旦对方的手和你的手的那个部位接触了。他绝对有一个地方的防护是空的。
套式打的就是这个，如同下套一般，一环扣一环。让对方去被套进去。
最常见的一个套式为例！
对方一拳过来，我们两只手抓住对方的同时，上步近身，把腿吃进去。造成我顺敌背之势。可是这一下又有问题了！
我是亲自体会过的。要是一个不注意，对方自然而然的退后了一步，把肩膀一收，自己就处于对方两手的攻击之下，刚才的优势顿时逆转。
这个时候就是变式的时候了，一旦出现这种情况。只需用一个穿掌，一插然后顺着对方劲力走，顺便近身贴过去。这一个穿了以后，只需很自然近身。自己就变为了两手护头，两肘护肋的警戒式，拳架抱好了，打不到对方，自己还是可以全身而退的。
这就是一些基本变化。

游方之外 · 发表于 2012-1-15 14:32:43

顺道讲一些注意事项！
接手的时候经常用翻掌擒拿，抓对方手臂等部位。这个是对练时候的练法。实战中要是指头的力量不够的人，还是改为抓皮肤比较好。就是扣起对方的一层皮，抓紧了，猛的往后扯，自己身体顺着这个力往前贴。只需注意他另外一只手，一般来说危险比较小。这是走外门打里门的情况。就是进不了身，也能扯掉对方一层皮。
然后就是万一你没进去，对方有抓住你的情况下，这个时候最好注意他的膝盖和脚。
应该手从里外抓住他手肘的衣服注意是衣服，要是他提肘或是脚，你就扯他的衣服，重心不稳之下，很难起腿。
接着就是保面子的不二法门了。
一般距离拉开以后，最好不要抢着先动手，而是警戒式站立，随时准备打他个半渡。
另外实在和对方差距较大的话。尽量往左右躲闪背着他的势子走。退后的话，如果对方离得近，就退半步，然后坐胯护住要害，不然对方一追过来，自己拳架保不住不说、重心也丢了。很可能被对方轻轻一下击倒。要是距离比较远的话，那就在拳架抱好的情况下，他一打。自己便虚晃一下就退。一推破千招。
大有任尔东西南北风的气势。

游方之外 · 发表于 2012-1-15 14:33:54

希望这方面有经验的前辈来讨论一下！共同进步！{:1_28:}

蒋正洲 · 发表于 2012-1-15 21:53:57

好贴，技术贴，我们这个论坛，这样的贴太少了！

游方之外 · 发表于 2012-1-15 22:20:21

想到哪说哪了！
文章有些零碎，有些动作很难用文字描绘。还望见谅！

long · 发表于 2012-1-15 23:12:35

东西是死的，人是活的，假如武术的招式，都可以量化成一个个不同的单位，那么每个之间都可以联系起来，也就是招招连环，试试连环，呵呵，练的时候不能按固定的顺序，而要自己随意穿插，呵呵，这都是我听到得，不知道对错
{:1_111:}

游方之外 · 发表于 2012-1-17 10:26:00

yangwei 发表于 2012-1-17 10:09
/ j( L8 |8 y1 ^" H# @* ?) H2 \又是一个没有正儿八紧练套路的人。0 _! p/ R5 I1 F# |( d! B
还是一个没有师父教得人，哪怕有也是两下口水功夫、
4 a A' C) F+ D2 M3 B. K! }5 u高手过招差分 ...

我说的是套式，不是套路！
另外我说的是流氓级别的话、你说几个大师级别我看看。是不是可以打人如挂画？
你说高手过招，那就摆出来！
口里积德！你师父怎么教你的？
我这里是在讨论，不是给你骂！哪里有说别人不好，但是哪里不好却又不说的？只需大师显摆，不许我等流氓口水？

游方之外 · 发表于 2012-1-17 10:28:14

long 发表于 2012-1-15 23:12
7 a* {6 \- l0 k4 C* D东西是死的，人是活的，假如武术的招式，都可以量化成一个个不同的单位，那么每个之间都可以联系起来，也就 ...

您说的很正确！外家拳以前是这么讲的！
将招式练到随意改，随意插。打的时候能如此，基本可以说是宗师级别的了！
但是这个层次不但要有数年的苦功，实战更是不可缺少的！

游方之外 · 发表于 2012-1-17 10:32:28

套路在我看来只不过是练功的方法和对拳术打法风格的保留。要动手的话，还是得把一些常用的东西提出来，单做套式和单操手来打来练！
拳法里有很多不适用，不常用的招数，那是为了防备特殊情况前人才编进去的。
拳术本来就是厚积薄发，用不到也要练，以防万一，毕竟实战中变化太大！情况太多！

卢荣军 · 发表于 2012-1-20 09:19:07

套路的用处很多也很大！大家慢慢无领悟吧，看看那些从没有练过套路的运动员再看看练过套路的运动员，谁的动作更似行云流水！

游方之外 · 发表于 2012-1-25 21:18:36

实战重要的第一因素不是功夫！功大欺理得时候很少。所以要注重细节及经验！

a496488605 · 发表于 2012-1-27 00:46:52

游方之外说的好，前人不会无缘无故的把套路和套使保留下来叫给后辈。不会用或不理解幺麽是你工力不到幺麽是你师傅没告诉你怎么用，套路的好处是每一招和没一招之间可以把一些你身需要炼但平常有很难炼到的地方炼到。工力工力就是这麽慢慢再套路中炼出来的。游方在外说的很不错顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

小忽雷 · 发表于 2012-1-27 14:30:13

{:1_17:}来学习的

long · 发表于 2012-2-25 22:26:57

游方之外发表于 2012-1-17 10:28
. H5 K- ? B8 z; S! Q3 G, x您说的很正确！外家拳以前是这么讲的！
5 ]! k& n1 ]1 E' j& g将招式练到随意改，随意插。打的时候能如此，基本可以说是宗师级 ...

我不懂啥是内家啥是外家，就是说我不知道他们到底区别在哪，太极，形意，八卦，小说中成为内家，现实中内家是否是这几家我更不知道了
不过您说的套式，开始我没懂，后来看您说武林大会的拆招，才知道我没理解错，呵呵
宗师不宗师的不知道，不过现在我感觉好像不论谁，要是奔着见招拆招练的，好像都要这么用，按您说的，套式，就是几个简单动作的作何吧，我举个例子，可能不对，就好比对方左手打来一个嘴巴，我右手隔开，掌可以切对方脖子（也可以切肋部），,,,,,,,,，之后一连串的打击，当然这些都是在假定对方不动的情况下连续打击的，这就是一个套式吧，可是中间万一有断开的地方，也就是没打成，那么就不能继续打，就要靠步调节了，再打，这是我听得，但是实际中有没有人能做到见招拆招我不知道，很多人告诉我不可能，但是我还是相信会有的

游方之外 · 发表于 2012-2-26 10:31:34

long 发表于 2012-2-25 22:26 2 ^, Y `) z8 p+ @
我不懂啥是内家啥是外家，就是说我不知道他们到底区别在哪，太极，形意，八卦，小说中成为内家，现实中内 ...

应该理解为算着对方反应的组合攻击，这个比较恰当！

1016074609 · 发表于 2012-2-26 13:42:14

不错！！！！！

long · 发表于 2012-2-28 22:44:44

游方之外发表于 2012-2-26 10:31
/ }4 u: E+ E7 m1 C. O/ Q& O1 t应该理解为算着对方反应的组合攻击，这个比较恰当！

算着对方组合，我听过的，拆开练，就是想着和人伸手，你这手出去，对方能有啥反应，每一种你能想到的，和你会的都打出来，或者是想着别人打你，其实差不过一样，不过要是假设，我感觉最合理不应该超过两三个动作，比如一拳打空了，之后可能怎么进货怎么退，就算是打上了，也不可能连个十下八下的，呵呵，实在是表达不好，关键是这个拆开的东西到底咋练到身上，我现在还感觉很迷糊，虽然问过，问很多次之后也有回答，但是没亲眼见过，不知道实际是啥样，但是我听过这样一句话，一个套路，我说的是套路，不是您说的套式，假如十个动作，每个动作拆开可以拆成五个变化，那就是五十个变化，要是组合的话就多了去了，练的时候是先把个个动作的变化练输，之后任意两个动作以及其变化和在一起练，不知道我说的算不算真东西啊，反正我问到这些很费劲，谁给我加分我会很高兴，呵呵

游方之外 · 发表于 2012-3-2 17:51:41

long 发表于 2012-2-28 22:44
8 h; c, q; d6 U4 W$ i* K算着对方组合，我听过的，拆开练，就是想着和人伸手，你这手出去，对方能有啥反应，每一种你能想到的，和 ...

没错交手过三人脑就反应不过来了！只能靠下意识反应！这个反应就是功夫！

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